BMW ще похарчи милиарди, за да осигури батерии за електрическите си автомобили

Преди планираната сериозна офанзива на пазара на електрически автомобили BMW се е заела със задачата да си осигури достатъчни количества от нужните й батерии. Компанията обяви, че заздравява съществуващите бизнес връзки с производителите на клетки за батерии CATL (Contemporary Amperex Technology Co. Limited) и Samsung SDI.

Първоначалната сделка с CATL на стойност 4 милиарда евро от средата на 2018 година се увеличава до 7.3 милиарда евро, а договорът ще обхване периода 2020 – 2031 година. Компанията е трети по големина производител на батерии в света и доставя компоненти на клиенти като Panasonic и BYD.

Заедно с това BMW е подписала договор със своя втори доставчик на клетки за батерии Samsung SDI на стойност 2.9 милиарда евро за периода 2021 – 2031 година. Междувременно BMW ще се заеме сама с недостига на редки елементи, които са от съществено значение за производството на батерии, като договори директно кобалт от мини в Австралия и Мароко.

Това се отнася и до лития, който ще бъде поръчан от различни мини, включително и от Австралия. Това ще осигури на компанията пълна прозрачност за произхода на ресурсите и как са добивани те. Паралелно с това от 2021 година електрически задвижвания от пето поколение ще се правят без никакви редки елементи, така че компанията няма да зависи от тяхната наличност.

Източник: BMW

  • Абе трябва да си купим уреди, ама хубави, че някои са боклук и сами да си мерим. Тоя измерил едно, оня друго... Така е :)
    Spikul
  • Абе трябва да си купим уреди, ама хубави, че някои са боклук и сами да си мерим. Тоя измерил едно, оня друго...
    tzincbg
  • И тук ще те шокирам, оказва се, че полето при бензиновите коли е по-силно - стига 500 микро Тесла. Тме. досега сме изложени, нищо.
    http://www.emfs.info/sources/transport/cars/
    Извинявай, но това къде го прочете в линка ти?
    Аз не, че съм голям експерт по английския, но дори и преводач да се ползва, си пише, че някои от гумите в АВТОМОБИЛИТЕ (не бензинови, за всички), МОГАТ ДА ГЕНЕРИРАТ ДО 500 микро тесли.
    От горното аз лично никъде не видях някой да твърди, че бензиновите коли генерират толкова големи полета, а пък видиш ли електричките не генерират, защото дори нямат гуми.
    Да не говорим, че изследванията са от 2000 до 2009 година, когато дори не е имало Тесла.
    Spikul
  • И тук ще те шокирам, оказва се, че полето при бензиновите коли е по-силно - стига 500 микро Тесла. Тме. досега сме изложени, нищо.
    http://www.emfs.info/sources/transport/cars/
    tzincbg

  • Ами най-малкото бордовия компютър, екраните, малките проводници, са не по-малко трудни за защита от пейсмейкъра, напр. И дори тогава, полето много бързо отслабва с квадрата на разстоянието(Т. е. 2 м. 4 пъти, 4 метра 16 пъти и т. н.
    Eто ти с конкретни измервания :
    https://agassitesla.yungacraft.com/2019/08/23/top-3-reasons-no-to-worry-about-emf-in-tesla/
    Разбира се, че полето отслабва, само че електромоторите са на 30-на см от седалките.
    Обаче това изследване се разминава доста с друго:
    https://smombiegate.org/hybrid-electric-cars-electromagnetic-radiation-risks/
    Та там стойностите са доста по-високи и то до скорости и ускорения до 120 км/ч.
    Аз лично не съм мерил в електричка колко Тесли е полето, но в метрото един ден реших да пробвам да го измеря в първия вагон и при ускорение достигна почти 300 микро Тесли.
    Там мощността е 1,5 мегавата, което е повече от 2000 к. с. или колкото 1 млн. смартфона.
    Spikul
  • Може да е интелигентно написано и страхът е обоснован, но няма страшно . Електромагнитните полета са обект на строг контрол и за всички модели до момента са доста под допустимите нива. Не само защото биха смутили човек, но и фината електроника също.
    https://www.sintef.no/en/latest-news/no-danger-from-magnetic-fields-in-electric-cars/

    https://hps.org/publicinformation/ate/q12127.html
    Винаги трябва да се подхожда предпазливо.
    В статиите няма конкретни нива и докато 60 мили Тесли не застрашават по никакъв начин електрониката (която е далеч от финна в електромобил, защото най-финното е инвертор за големи мощности), то за човек това са опасно високи нива.
    Нормално е човек да се опитва да мисли и събира информация от много източници, защото има достатъчно примери на лобизъм и лъжи. Да не забравяме най-пресния пример за лъжата как дизелите били безвредни и как щедро се даваха субсидии и за тях пак уж в името на борбата с Глобално затопляне.
    Ами най-малкото бордовия компютър, екраните, малките проводници, са не по-малко трудни за защита от пейсмейкъра, напр. И дори тогава, полето много бързо отслабва с квадрата на разстоянието(Т. е. 2 м. 4 пъти, 4 метра 16 пъти и т. н.
    Eто ти с конкретни измервания :
    https://agassitesla.yungacraft.com/2019/08/23/top-3-reasons-no-to-worry-about-emf-in-tesla/
    tzincbg
  • Може да е интелигентно написано и страхът е обоснован, но няма страшно . Електромагнитните полета са обект на строг контрол и за всички модели до момента са доста под допустимите нива. Не само защото биха смутили човек, но и фината електроника също.
    https://www.sintef.no/en/latest-news/no-danger-from-magnetic-fields-in-electric-cars/

    https://hps.org/publicinformation/ate/q12127.html
    Винаги трябва да се подхожда предпазливо.
    В статиите няма конкретни нива и докато 60 мили Тесли не застрашават по никакъв начин електрониката (която е далеч от финна в електромобил, защото най-финното е инвертор за големи мощности), то за човек това са опасно високи нива.
    Нормално е човек да се опитва да мисли и събира информация от много източници, защото има достатъчно примери на лобизъм и лъжи. Да не забравяме най-пресния пример за лъжата как дизелите били безвредни и как щедро се даваха субсидии и за тях пак уж в името на борбата с Глобално затопляне.
    Spikul
  • Може да е интелигентно написано и страхът е обоснован, но няма страшно . Електромагнитните полета са обект на строг контрол и за всички модели до момента са доста под допустимите нива. Не само защото биха смутили човек, но и фината електроника също.
    https://www.sintef.no/en/latest-news/no-danger-from-magnetic-fields-in-electric-cars/

    https://hps.org/publicinformation/ate/q12127.html
    tzincbg
  • ...
    Поздравления за страхотното мнение! Балансирано, с излагането на конкретни факти и данни, без ултра- либерална пропаганда и опит за налагане!! За мен винаги е било удоволствие да чета такива мнения!
    Мilen
  • При електромобилите и частично - при plug-in хибридите - го има и проблемът с extremely low frequency (ELF) electromagnetic fields (EMF). Не искам да навлизам отново в темата за 5G, убиващо птиците, но излъчванията при работа на електродвигателите и батериите, разположени сантиметри до/под пътниците, са постоянни при движение (и зареждане) и според много изследвания - канцерогенни и водещи до други физиологични отклонения. Същевременно, над 90% от всички изследвания върху въздействието им се подават към съответните агенции от производителите. Същото като с FDA (Food & Drugs Administration) в САЩ и агенцията в ЕС на централно ниво, където Монсанто/Байер заявяват открито година след година, че количествата Раундъп и пестициди в ГМО-царевицата и други продукти са безвредни и безопасни. А самите агенции се оправдават, че понеже хората изяждали различни типове плодове и зеленчуци дневно (а не едни и същи и от един производител), то количествата съдържани токсини се уравновесявали и самобалансирали:(( В същото време, независими изледвания потвърждават проблеми от електромагнитните излъчвания (особено дългосрочни), започвайки с чувствителните групи със сърдечни, стендове, различни устройства и др. По същата причина (но вече за висок волтаж), даже и през комунизма, когато прикриваха всякаква информация, по време на строежа на панелните комплекси, правеха отстояния от поне 150 метра на блоковете от високоволтовите електропроводи. Нещо, което вече никой не спазва при новите кооперации.

    Същевременно и доколкото знам, нито един производител не филмира купето и особено зоната на електродвигателите и батериите. Има стотици научни статии за отделните ефекти и за разлика от вероятните конспирации за 5G, при електромобилите стартът на изследванията започва около 2014 и резултатите са тревожни. Единствено, защото все още те са твърде скъпи и непопулярни, няма законови регулации и изисквания за EMF per person/kg/area в най-засегнатите зони.

    Колкото до това какво би било на изгодно и природосъобразно, хибридите за мен са перфектния баланс към момента. Преди време, бях гледал доста сериозен градски тест на Toyota C-HR хибрид, при който потреблението на бензин в почти постоянно задръстване не превиши 4 литра, по-скоро беше около 3-3 и нещо. Без значение на марката, пробегът е неограничен, батерията ти дава свобода при потегляне и в задръствания, извънградско консумацията е минимална. Зареждането отнема минимално време и е между другото.. Може да се използва 10+ и повече години и струва x3 по-малко от стандартна електричка към момента. Не защитавам ДВГ, но текущи предложения, базирани на Li-Ion комбинации от множество клетки и високоволтови зареждания, не са електромобилното бъдеще, което всички чакаме. Трябват батерии от нов рециклируем и възобновяем тип с нетоксично производство с редки елементи, стандартно напрежение на зареждане, бързо такова по технология (не натягане с волтаж), и много цикли. Заедно със съответните електромагнитни защити за пътниците. Li-Ion/Po си имат приложение - за телефони, power banks и уреди с малка мощност и в постоянна близост до контакт. И нищо друго.
    Споделям напълно мнението ти.
    За жалост екранировката служи само за предпазване от електрическото поле, което се поражда от промяна на напрежението, докато промяната на тока води до поява на магнитно поле, което обаче не може да се екранира напълно. При движение на електромобил, честотата му започва от 1 Hz до 6 kHz.
    Темата е много дълга, но на хора с кардиостимулатори (пейстмейкъри) е много опасно да се возят в такива електромобили, защото не трябва да се подлагат на магнитни полета превишаващи 130 микро тесли. Такива стойности са измерени в абсолютно всички електрички, но няма да давам линк, защото мисля, че не тук му е мястото.
    Иначе варианти има и той на първо време би бил масова газификация, а на по-следващ етап - водород в батерии или дори ДВГ. Водородът обаче се съхранява трудно, но като екологичност е без алтернатива.
    Spikul
  • MEnergy: Браво!
    nomercy
  • При електромобилите и частично - при plug-in хибридите - го има и проблемът с extremely low frequency (ELF) electromagnetic fields (EMF). Не искам да навлизам отново в темата за 5G, убиващо птиците, но излъчванията при работа на електродвигателите и батериите, разположени сантиметри до/под пътниците, са постоянни при движение (и зареждане) и според много изследвания - канцерогенни и водещи до други физиологични отклонения. Същевременно, над 90% от всички изследвания върху въздействието им се подават към съответните агенции от производителите. Същото като с FDA (Food & Drugs Administration) в САЩ и агенцията в ЕС на централно ниво, където Монсанто/Байер заявяват открито година след година, че количествата Раундъп и пестициди в ГМО-царевицата и други продукти са безвредни и безопасни. А самите агенции се оправдават, че понеже хората изяждали различни типове плодове и зеленчуци дневно (а не едни и същи и от един производител), то количествата съдържани токсини се уравновесявали и самобалансирали:(( В същото време, независими изледвания потвърждават проблеми от електромагнитните излъчвания (особено дългосрочни), започвайки с чувствителните групи със сърдечни, стендове, различни устройства и др. По същата причина (но вече за висок волтаж), даже и през комунизма, когато прикриваха всякаква информация, по време на строежа на панелните комплекси, правеха отстояния от поне 150 метра на блоковете от високоволтовите електропроводи. Нещо, което вече никой не спазва при новите кооперации.

    Същевременно и доколкото знам, нито един производител не филмира купето и особено зоната на електродвигателите и батериите. Има стотици научни статии за отделните ефекти и за разлика от вероятните конспирации за 5G, при електромобилите стартът на изследванията започва около 2014 и резултатите са тревожни. Единствено, защото все още те са твърде скъпи и непопулярни, няма законови регулации и изисквания за EMF per person/kg/area в най-засегнатите зони.

    Колкото до това какво би било на изгодно и природосъобразно, хибридите за мен са перфектния баланс към момента. Преди време, бях гледал доста сериозен градски тест на Toyota C-HR хибрид, при който потреблението на бензин в почти постоянно задръстване не превиши 4 литра, по-скоро беше около 3-3 и нещо. Без значение на марката, пробегът е неограничен, батерията ти дава свобода при потегляне и в задръствания, извънградско консумацията е минимална. Зареждането отнема минимално време и е между другото.. Може да се използва 10+ и повече години и струва x3 по-малко от стандартна електричка към момента. Не защитавам ДВГ, но текущи предложения, базирани на Li-Ion комбинации от множество клетки и високоволтови зареждания, не са електромобилното бъдеще, което всички чакаме. Трябват батерии от нов рециклируем и възобновяем тип с нетоксично производство с редки елементи, стандартно напрежение на зареждане, бързо такова по технология (не натягане с волтаж), и много цикли. Заедно със съответните електромагнитни защити за пътниците. Li-Ion/Po си имат приложение - за телефони, power banks и уреди с малка мощност и в постоянна близост до контакт. И нищо друго.
    MEnergy


  • Тук голям спор се води, но аз си признавам, че все още електричките си излизат по-скъпо от ДВГ. Естествено разликата се стопява с времето и след време няма да са толкова скъпи. Иначе DSG-тата са страхотни, но дано не се налага ремонт. Обаче кеф цена няма и затова твърдо реших, че ще е автоматик, независимо дали ще се налага да я ремонтирам след време или не... Аз за мен решението съм си го взел - досега съм имал само 2 коли - първата си я взех нова преди 7 години. Преди 2 месеца пак си взех нова, но все още събираме пари за жилище и нямаме възможност да зареждаме автомобил в гараж. До 4-5 години планираме да си вземем и жилище и задължително ще е с гараж, така че следващата кола ще бъде най-вероятно plug in hybrid. За 4-тата вече не знам, но до тогава си мисля, че електричките вече няма да са толкова скъпи...

    Иначе за обслужването на ДВГ докато е в гаранция спокойно си заминават едно 5к за 5 години. То Октавията я дават обслужване на 2 години или 30к., ама само който не му пука за колата може да го спазва това. Аз твърдо ще сменям на 10к, което си прави по време на гаранцията едно 9 обслужвания по 300-400 лв. Сухото DSG го дават необслужваемо, ама това е тотална глупост. То може би това го твърдят само нашите глупаци по официалните сервизи. Обслужване на Haldex и т.н. Евентиално в зависимост от стила на каране може и съединители да се сменят, което си е консуматив.

    За мен автомобила трябва да е надежден и да ме придвижда от точка А до Б и да има определени екстри. Затова аз съм твърд привърженик на електричките - доста по-прости са и има много по-малко неща, които се чупят. И мразя да се занимавам със сервизи. Това е и причината досега да карам само нови автомобили.
    Доста спорно е дали ще повтинеят. Както виждаш петрола не поевтинява с повишаване на търсенето, а напротив - увеличава се. Същото го очаквам и с батериите, защото използват изкопаеми ресурси.
    Сега дали са по-надеждни не знам. Би трябвало да е така, но съдейки по себе си, най-големи разходи имам по окачването, не по двигателя.
    Да не говорим от риска от самозапалване при ПТП. А за ЕМП тепърва ще се получават данни как влияе при толкова мощни двигатели до купето.
    За мен неяснотите са доста.
    Spikul
  • И не знаех, че карам спортен модел автомобил - преди 2 месеца си купих нова Octavia 1.5 турбо бензин 150 к.с. с DSG... Отделно, че и метановата версия, която е 136 к.с. я има с DSG! И вземи прочети първата генерация на DSG7 със сухи съединители колко сериозни проблеми имат. Японците и корейците също имат DSG. Честито и безаварийни километри. Моето ДСГ е на 240к и няма проблем. Не са толкова зле, даже са доста добре :)
    Относно предавките, вече си с автоматик, не го мисли.
    Тук голям спор се води, но аз си признавам, че все още електричките си излизат по-скъпо от ДВГ. Естествено разликата се стопява с времето и след време няма да са толкова скъпи. Иначе DSG-тата са страхотни, но дано не се налага ремонт. Обаче кеф цена няма и затова твърдо реших, че ще е автоматик, независимо дали ще се налага да я ремонтирам след време или не... Аз за мен решението съм си го взел - досега съм имал само 2 коли - първата си я взех нова преди 7 години. Преди 2 месеца пак си взех нова, но все още събираме пари за жилище и нямаме възможност да зареждаме автомобил в гараж. До 4-5 години планираме да си вземем и жилище и задължително ще е с гараж, така че следващата кола ще бъде най-вероятно plug in hybrid. За 4-тата вече не знам, но до тогава си мисля, че електричките вече няма да са толкова скъпи...

    Иначе за обслужването на ДВГ докато е в гаранция спокойно си заминават едно 5к за 5 години. То Октавията я дават обслужване на 2 години или 30к., ама само който не му пука за колата може да го спазва това. Аз твърдо ще сменям на 10к, което си прави по време на гаранцията едно 9 обслужвания по 300-400 лв. Сухото DSG го дават необслужваемо, ама това е тотална глупост. То може би това го твърдят само нашите глупаци по официалните сервизи. Обслужване на Haldex и т.н. Евентиално в зависимост от стила на каране може и съединители да се сменят, което си е консуматив.

    За мен автомобила трябва да е надежден и да ме придвижда от точка А до Б и да има определени екстри. Затова аз съм твърд привърженик на електричките - доста по-прости са и има много по-малко неща, които се чупят. И мразя да се занимавам със сервизи. Това е и причината досега да карам само нови автомобили.
    nmnikolov
  • И не знаех, че карам спортен модел автомобил - преди 2 месеца си купих нова Octavia 1.5 турбо бензин 150 к.с. с DSG... Отделно, че и метановата версия, която е 136 к.с. я има с DSG! И вземи прочети първата генерация на DSG7 със сухи съединители колко сериозни проблеми имат. Японците и корейците също имат DSG. Честито и безаварийни километри. Моето ДСГ е на 240к и няма проблем. Не са толкова зле, даже са доста добре :)
    Относно предавките, вече си с автоматик, не го мисли.
    npet
  • 1. и 2. Донякъде вярно, но ако предположим че някой ни подари домашна зарядна станция (струва 2-3000лв). Но тя не се калкулира към горивото, нали? Не че нещо ама това ми прилича на тези които като подпишат договор и си вземат телефон на изплащане калкулират таксата към цената на телефона и почват да мрънкат колко скъп излизал... а това че говорят и ползват интернета и другите услуги включени вътре не се брои.
    AVKansazov


  • Ти май не можеш и да четеш. Къде видя кола на газ... И не си купих електричка, защото първо са сравнително скъпи и втори, че нямам гараж. Като си купя скоро жилище с гараж следващата ми кола ще е или plug in hybrid или чиста електричка.
    Грешка, исках да напиша бензин.
    Ами купи си, няма лошо. Но ето че сам казваш, че има ограничения обаче.
    Сега остава и да ми отговориш на другия въпрос - колко масла, ремъци и ремонти са нужни за да избиеш батерията.
    Spikul
  • При електричките си имаш постоянно еднакъв въртящ момент, докато при ДВГ ти трябва турбо и т.н. Само че турбото работи от определени обороти. Турбо дупка да ти говори нещо? Отделно често се налага да се сваля предавка, което също е загуба на време.

    Ти май не четеш. Аз споменавам всички кутии, не само автоматиците. И ръчните кутии имат съединители. И не знаех, че карам спортен модел автомобил - преди 2 месеца си купих нова Octavia 1.5 турбо бензин 150 к.с. с DSG... Отделно, че и метановата версия, която е 136 к.с. я има с DSG! И вземи прочети първата генерация на DSG7 със сухи съединители колко сериозни проблеми имат. Японците и корейците също имат DSG.
    А ти да си чувал за механичен компресор?
    Може да има много неща, но повечето автоматици нямат съединители, които да се сменят.
    Дал съм ти конкретни сметки и чакам да ми кажеш какви ремонти за 20 000 лева ще направиш след 150 000 км, че да избиеш задължителната смяна на батерията.
    Апропо, защо не си купи електричка, а кола на газ?
    Ти май не можеш и да четеш. Къде видя кола на газ... И не си купих електричка, защото първо са сравнително скъпи и втори, че нямам гараж. Като си купя скоро жилище с гараж следващата ми кола ще е или plug in hybrid или чиста електричка.
    nmnikolov
  • При електричките си имаш постоянно еднакъв въртящ момент, докато при ДВГ ти трябва турбо и т.н. Само че турбото работи от определени обороти. Турбо дупка да ти говори нещо? Отделно често се налага да се сваля предавка, което също е загуба на време.

    Ти май не четеш. Аз споменавам всички кутии, не само автоматиците. И ръчните кутии имат съединители. И не знаех, че карам спортен модел автомобил - преди 2 месеца си купих нова Octavia 1.5 турбо бензин 150 к.с. с DSG... Отделно, че и метановата версия, която е 136 к.с. я има с DSG! И вземи прочети първата генерация на DSG7 със сухи съединители колко сериозни проблеми имат. Японците и корейците също имат DSG.
    А ти да си чувал за механичен компресор?
    Може да има много неща, но повечето автоматици нямат съединители, които да се сменят.
    Дал съм ти конкретни сметки и чакам да ми кажеш какви ремонти за 20 000 лева ще направиш след 150 000 км, че да избиеш задължителната смяна на батерията.
    Апропо, защо не си купи електричка, а кола на газ?
    Spikul
  • 3. И кои са масовите електрички с тези по-големи динамични характеристики? За сега аз знам за една сравнително достъпна функционална електричка и тя е Лийф. Обаче ускорението е стандартно и не впечатлява.
    4. Това са рестрикции, не избор на компаниите.
    5. Как така обслужването е по-евтино, като смяташ, че автоматиците били със съединителни? Повечето японски автоматици са вариатори, а старите са с хидроусилватели. Само ВАГ имат автоматици с по два съединители, но на по-спортните модели.
    И колко често се прави този ремонт на автоматици и ДВГ, защото са под 2000 лева, а една батерия на Лийф е над 20 000 лева?
    И колко мислиш, че ще изкара една батерия, като е литиево-йонна и има 500 цикъла. Хайде сам сметни с пробег от 300 км по 500 цикъла, колко ще изкараш. 150 000 км казва математиката, а ти какво ще кажеш?
    Та за тези 150 000 км колко ремонти, масла и филтри ще смениш, за да ти излезе сметката. Да не говорим, че няма да се разминеш без ремонти на ходовата част на електричката, защото е по-тежка - само батерията и е 300 кг.
    Електричките не са лоши като идея, но не им придвайте митични способности, които нямат.
    При електричките си имаш постоянно еднакъв въртящ момент, докато при ДВГ ти трябва турбо и т.н. Само че турбото работи от определени обороти. Турбо дупка да ти говори нещо? Отделно често се налага да се сваля предавка, което също е загуба на време.

    Ти май не четеш. Аз споменавам всички кутии, не само автоматиците. И ръчните кутии имат съединители. И не знаех, че карам спортен модел автомобил - преди 2 месеца си купих нова Octavia 1.5 турбо бензин 150 к.с. с DSG... Отделно, че и метановата версия, която е 136 к.с. я има с DSG! И вземи прочети първата генерация на DSG7 със сухи съединители колко сериозни проблеми имат. Японците и корейците също имат DSG.
    nmnikolov